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妻に五年前位から指一本すら触れていない、妻「いい年をした大人の男女のやりとりが汚くて気持ち悪くなった」

time 2017/05/20  folder 夫婦関係  comment コメントを書く
妻に五年前位から指一本すら触れていない、妻「いい年をした大人の男女のやりとりが汚くて気持ち悪くなった」

もうすぐ義務も終わるので離婚しようかと

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/jinsei/1491258550/
1: マジレスさん 2017/04/04(火) 07:29:10.01 ID:OMwwQnKe

家族構成
自分 47歳 会社員 年収650万位
妻 45歳 派遣社員 年収250万位 ×1
長男 22歳 大学生 就職活動中 妻の子
長女 20歳 短大生 就職活動中 妻の子

結婚して11年目。
特に子供が反抗することもなく、この形態の家庭としては平和であったと思います。
子供も就職ができそうな雰囲気なので普通でしたら
今後は夫婦の時間が持てますねーって感じなんでしょうが。

2: マジレスさん 2017/04/04(火) 07:34:33.13 ID:OMwwQnKe

離婚を考える理由は大きく三点です。
1妻の私に対する興味が失せている
2妻と長女の共依存関係で将来への不安
3子供達の結婚、出産という段になったときの面倒臭さ
3: マジレスさん 2017/04/04(火) 07:36:25.22 ID:OMwwQnKe
もう一点あげるなら、
これらを纏めての経済的負担を続ける不毛感でしょうか。
4: マジレスさん 2017/04/04(火) 07:42:12.97 ID:OMwwQnKe
子供との仲は悪くないです。
それぞれと居間でTVを見て談笑したりしますが、
お互い父親であった事は恐らく一回も無いと思います。
5: マジレスさん 2017/04/04(火) 07:44:59.11 ID:OMwwQnKe
お金の面では、住宅ローンが残三千万、車のローンが残三十万位。
長女の学資ローン三百万が来年度からはじまります。
それ以外に借金はありません。
6: マジレスさん 2017/04/04(火) 07:51:46.05 ID:OMwwQnKe
今は夫婦寝室から妻が出ていって妻は居間で寝ています。
五年前位から指一本すら触れていません。
一緒に出かける事もほとんど無くなりました。
何か浮気とかしたのでは?と言われると思いますが、結婚後一度も浮気したことはありません。
そう言うことが無くなったタイミングはハッキリ判っています。
娘が恋愛をするようになった時からです。
7: マジレスさん 2017/04/04(火) 07:59:16.01 ID:OMwwQnKe

細かい事は質問があれば答えますが、娘が誰々を好きーとか、
男と付き合い始めた時から共依存関係に拍車がかかり、
娘を通しての疑似恋愛を妻もするようになりました。

娘の彼氏が好きな事を娘に頼まれもしないのに調べたり、
彼氏に返すメールの文面を一緒に考えたり、
「あの時○○だったの」とまるで自分がその場にいたような物言い。
その他etc.

妻が言うには、いい年をした大人の男女のやりとりが汚くて気持ち悪くなったとの事。

9: マジレスさん 2017/04/04(火) 08:05:35.36 ID:OMwwQnKe

そして我が家の生活形態にも問題があります。
妻は一人っ子だったせいか、家族で何かすると言うことに重きを置きません。
たまにあるとしても私抜きの形をとりたがります。

食事は「一度に四人分つくれないから先に食べて」と大抵先に食事を単独で出され、
暗に「早く食事を終わらせてテーブルから外れて」と言われているのが判りますので
終わったら自室に籠るか、寝室で寝てしまいます。

私が居なくなったテーブルで子供とサシか、三人での食事となります。

8: マジレスさん 2017/04/04(火) 08:04:03.32 ID:lrCCgDH+
嫉妬してるのかな
10: マジレスさん 2017/04/04(火) 08:06:36.77 ID:OMwwQnKe
>>8
誰が誰に?
私は嫉妬してませんよ。
12: マジレスさん 2017/04/04(火) 08:10:44.97 ID:OMwwQnKe
結婚する前に三年付き合いましたが、
「子供と私は別の人間」「子供が自立して早く二人での時間を楽しみたい」と妻は私に言っていました。
しかし、今は可能な限り子供を自立させない為に一生懸命です。
下手をしたら小学生の時よりも世話を焼いているかもしれません。
そして子供の世話を理由に私との時間は取れないと言います。
11: マジレスさん 2017/04/04(火) 08:08:46.09 ID:I5JmZSeG
離婚したとしてあとの青写真は?
13: マジレスさん 2017/04/04(火) 08:15:59.66 ID:OMwwQnKe
>>11
漠然と考えてるのは、
家の売却でマイナス一千万、
車も売却(私はほとんど使ってない)
娘の学資ローンは持っていってもらう。
借金は財産分与の対象ですから、半々になるはずですので、それぞれ借金を六百万位持つ感じになります。
妻は実家が比較的裕福なので肩代わりしてくれるのでは無いでしょうか。
私は安い物件でも購入して借金とローンを返してひもじく生きようかと。
15: マジレスさん 2017/04/04(火) 08:24:20.75 ID:OMwwQnKe
子供が就職決まったタイミングで、入社前に姓を戻してあげるのが良いかなと思ってます。
家のローンがなければ長男に贈与しても良いと思ってます。
子供に情はありますが、正直孫を本当のじじばば見たいに溺愛する自信はありません。と言うか元々そちら方面の愛情は希薄な方でして。
しかし嫁は今の娘に対するものに拍車をかけて孫ラブになるでしょうから正直遠いところにいって欲しいと思ってます。でなければ毎日掃除洗濯食事の用意まで通うことは目に見えてます。
14: マジレスさん 2017/04/04(火) 08:22:09.41 ID:I5JmZSeG
>>13
今からでも挽回する余地はありますが、よく今まで人の子を育ててこられましたね、
前の主人とは奥さんは離婚かなんかで別れたとか?
17: マジレスさん 2017/04/04(火) 08:30:15.64 ID:OMwwQnKe
>>14
前の旦那とは離婚ですね。
自由業の方で、給料不安定、浮気する(妻は浮気自体はモテるんだからしょうがないと言ってますw)
離婚の事由になったのはDVだそうです。
16: マジレスさん 2017/04/04(火) 08:29:25.26 ID:I5JmZSeG
この先金をむしられて、働いてくれたらいいのに、就職活動中って今4がつですけど。
今が潮時ですかね、離婚してくれますかね?
18: マジレスさん 2017/04/04(火) 08:32:46.91 ID:OMwwQnKe
>>16
金をむしられてって感覚はあまりありませんでした。
この結婚を望んだのだから、親になる義務だと思ってました。
ただ、子供に対するお金の使い方にはちょっと言った事もありますけどね。
19: マジレスさん 2017/04/04(火) 08:34:04.72 ID:I5JmZSeG
住宅ローンが残三千万ってどんな家買ったんですか?
典型的なローン返済、籍はどうなるんですか?
20: マジレスさん 2017/04/04(火) 08:34:44.56 ID:OMwwQnKe
元旦那とも何回か話したことあります。
全面的に妻の言うとおりで、迷惑かけたとの事。
ただし、子供ができて全く自分に興味が無くなったのが判って荒れたとも言ってました。
21: マジレスさん 2017/04/04(火) 08:37:37.46 ID:OMwwQnKe
>>19
諸々コミで五千万位の物件になりました。
私の単独名義ですね。
子供は養子縁組してますが、離婚したら当然籍を抜くでしょうね。
ただ、今後人生で何かあったら頼って良いからねとは言うつもりです。
22: マジレスさん 2017/04/04(火) 08:48:08.98 ID:I5JmZSeG
元旦那からはどのくらいもらったというかふんだくったというか、世の中金ですからね、
何やかや言っても、子供は親を利用してるだけだから愛情はあまりないね。
家をどうするのかが焦点ですね、子供にバトンタッチできるか?
24: マジレスさん 2017/04/04(火) 08:56:58.46 ID:OMwwQnKe
>>22
元旦那からは一円も貰ってないようです。
離婚できるなら慰謝料も養育費も要らないという感じで。結婚前にその事で何故か私が間にはいって色々やったことがあったんですけど。
今は特に(私の知っている限り)接触ありません。
23: マジレスさん 2017/04/04(火) 08:52:20.37 ID:I5JmZSeG
離婚してくれそうもなかったらどうするんですか?
家庭裁判とか?
25: マジレスさん 2017/04/04(火) 08:59:15.38 ID:OMwwQnKe
>>23
多分離婚に応じると思いますよ。
その時の流れにもよりますが、調停や裁判になっても私に不利な事はありません。
26: マジレスさん 2017/04/04(火) 09:07:21.52 ID:I5JmZSeG

もう腹は決めているんですね、ではなぜこんなスレを立てたのか少し
疑問なんですが、まあ愚問と思いますが。

まだ家を買いたいそうですが、マンションとかですか?

27: マジレスさん 2017/04/04(火) 09:32:49.15 ID:OMwwQnKe
腹は八割位決めてます。
この後何か「今後もやっていける」と思える事があればとも思ってます。
スレを立てたのはただ単に客観的に見てどう思われるんだろう?という興味と自分自身の整理の為です。
32: マジレスさん 2017/04/04(火) 10:40:36.84 ID:OEcYjR1W

妻には子供二人だけが家族なんだね

普通は旦那がヘソ曲げて浮気してみたりガタガタ揉めたりするもんだけど
1はそういうのもひっくるめて全て虚しいと感じるんだろうね
今まで本当に人を愛した事はあった?
でも人生は全然それだけじゃないもんね 良い後半生を

37: マジレスさん 2017/04/04(火) 16:28:47.23 ID:I5JmZSeG
>>25
甘いわ、離婚に応ずるとは思えねえな、金絞れるだけしぼって、
退職の時に退職金とられるパターンだな、その時に離婚して、
自分の子でもねえのによくやるぜ、ボランティアかお前は。
38: マジレスさん 2017/04/04(火) 21:31:34.55 ID:eeNICpj6
妻はそんなに金金言うタイプではありませんが、結果的にお金のほとんどは子供のために消えていきました。
もちろん意味のあったこともあります。しかし子供の要求に対してNOと言わないことが妻の信条との事で、そこまでする必要は無いのでは?それは自分自身の活動なのだから自分でお金を出すべきでは?と言う事も当初は揉めました。今は諦めてますが。
39: マジレスさん 2017/04/04(火) 21:34:14.71 ID:eeNICpj6
一番厄介なのが長女の交際の仕方です。
共依存のカプセル母娘と言う奴で、非常に根が深く、故にこの先の不安ばかりが想像され別れるべきと思ってしまいます。
40: マジレスさん 2017/04/04(火) 21:42:28.62 ID:eeNICpj6
娘は恋愛すらも妻と共有します。母でありながら決して否定的な意見を言わない一番の親友でもあります。
付き合った男(付き合わない男も)は毎週、男によってはほぼ毎日家に連れ込みます。
娘は超過保護環境で育ったし、決してNOと言わない妻の元が居心地良いので家デートを基本にします。事前清掃、送迎、朝昼晩の食事、事後清掃付きですから。
41: マジレスさん 2017/04/04(火) 21:45:19.81 ID:eeNICpj6
ちなみに娘は自転車で15分程度の中学時代から車で30分程度の高校までずっと妻の車で送迎されてました。
男ができたときだけは別でしたが。
男の地元駅に送ると言う意味不明な事もやってました。
42: マジレスさん 2017/04/04(火) 21:51:09.55 ID:eeNICpj6
話が反れそうですので元に戻しますと、妻自身「子供が自分(妻)が居ないと何もできない、100%依存して欲しい」と言っていました。
妻は子供が離れるまで自分から(依存するように仕向けることを)止めることは無いと言います。
しかし就職活動を横目で見ていると、一生依存関係は変わらないんだろうなと実感してしまい、夫婦二人の時間なんて来ないんだろうなと冷静に思います。
43: マジレスさん 2017/04/04(火) 21:55:11.66 ID:eeNICpj6
そして指摘のあったように、私一人が家族ではないのは疑いも無い事実だと思います。一緒の家に住んでいるだけ。妻に子供から隔離されて過ごしてきた結果です。
子供も私を家族として認識していない証拠に、娘は彼氏、息子は彼女を実父には紹介してきましたが私に紹介したことはありません。
44: マジレスさん 2017/04/04(火) 21:57:28.18 ID:eeNICpj6
という訳で、
子供が就職内定取ったら離婚の話をしようと思います。
会社に入ったら元の姓で頑張って欲しい。
45: マジレスさん 2017/04/04(火) 21:59:24.34 ID:eeNICpj6
私は老後も一人で生活することになるでしょうが、その分自由な時間を有意義に過ごして、身体の言うことがきかなくなってきたらポックリ逝きたいと思います。人に迷惑かけない方法で。
46: マジレスさん 2017/04/04(火) 22:00:44.31 ID:eeNICpj6
長々と自分語り申し訳ありませんでした。
とりあえずはこんな事を考えてます。
経験談やご指摘などありましたら有難いです。
56: マジレスさん 2017/04/06(木) 12:54:29.05 ID:5XrKIFC3

>>43
それは辛いな
そんな子供や妻に責任感持たなくていいよ、もう

47歳で実子無しでその年収なら再婚できると思うよ
老後をひとりで…なんて言わずに希望もってほしい
相手次第で幸せな生活は送れるとおもう
結婚は相性

48: マジレスさん 2017/04/05(水) 13:00:19.23 ID:shUrmlgt
自分の子じゃなければ義務を果たす必要もない
離婚に応じなければ証拠今のうちから集めて頃合い見計らって早急に離婚すればいい
裁判でもしてな
50: マジレスさん 2017/04/06(木) 11:38:41.82 ID:Mu1GyPDL
>>1
「卒婚」と言う言葉をご存じでしょうか?
調べて頂ければわかりますが、簡単に説明すると
離婚はせずに夫婦お互いに好きなように暮らすことです。
良ければ一度「卒婚」でググってみて下さい。
51: マジレスさん 2017/04/06(木) 11:40:50.03 ID:Mu1GyPDL
ちなみに私の友人もまだ40代前半ですが、
卒婚をして充実した生活を送っています。
>>1も一度卒婚をご検討されたらいかがかと思います。
60: マジレスさん 2017/04/06(木) 16:54:00.35 ID:MN+Pr/94

客観的に見れば主は寛大な心を持ったスポンサーで、
こんないい物件を逃すまいと母子共に頑張って繋ぎとめてただけに思えます。

離婚に際して、金には執着するでしょうね養子縁組を解消することにも抵抗するでしょうね。
逆に言うと、未練は金だけでしょう。

62: マジレスさん 2017/04/06(木) 21:19:37.23 ID:CpwJeDhL
1です。
子供は自分を食い物にしようとは思ってないと思います。
長男の方は母子家庭のままだったら大学に行けなかったと言ってました。
ただその反動か、金を稼げる仕事に執着してます。
分析するに、金さえあれば望まない家族形態にならなくても良かったのに。と言う裏返しに見えます。
長女は家の金は自分の金と思ってると思います。
63: マジレスさん 2017/04/06(木) 21:25:36.92 ID:CpwJeDhL
卒婚ですか。
でも結局給料も年金も家も全て持っていかれる訳ですよね。
子供が結婚したらどうするんですか?
自分の身内が死んだときにどうするんですか?
問題を先送りにしてメリットが何も無いように思えるのですが
64: マジレスさん 2017/04/06(木) 21:28:00.80 ID:CpwJeDhL
付き合ってるときから行為は盛んな方でしたが、前述の通り長女が思春期に入ってからレスになりました。
68: マジレスさん 2017/04/06(木) 21:38:58.81 ID:CpwJeDhL
結婚したての頃は実父が疎ましく思えました。
毎週の様に遊びに連れて行かれ、楽しい思いをさせ、美味しい食事を与え、子供達は帰って来て「こんなに楽しかったのー」と妻に報告タイムが始まるわけです。私は笑顔で居るように努めました(笑)
父親役としてのイベントを全て持っていかれた感じでした。相手は養育費すら一円も払ったことがないのに美味しいとこだけ持っていき、私は父親になる機会を悉く奪われ(笑)
今は全くこれっぽっちも何とも思ってないですけどね。本当ですよ。もうそんな時期は終わりました。
71: マジレスさん 2017/04/06(木) 21:56:48.01 ID:3MOapRDT

>>68
舐められてますね。
普通は実父の影をあなたに遠慮して見せまいとするでしょう。
子供はあなたをあからさまに食い物にしなくても潜在的にはありますよ。あなたが率先して援助してくれたので、牙を剥かずにすんだだけです。
あしながおじさんとしての感謝の気持ちはあるでしょう。

金さえ取れれば、子供にとっても将来あなたの介護の義務もなくなり好都合と思われるでしょう。

79: マジレスさん 2017/04/09(日) 06:05:09.32 ID:j/qcxsZA
なぜ家を買おうとしたんですか?前住んでたところは嫌だったんですか?
清算できるとお思いで、家なんか売れるんですか?3年も付き合って
普通子持ちのところに行かないだろう、なれそめは?
80: マジレスさん 2017/04/09(日) 16:40:40.41 ID:Oz6hO5d6
1です。
そりゃ結婚となれば家を買います。
少なくとも別れる前提で結婚する訳ないじゃないですか。
生涯一緒に住む棲みかを作りたい。皆で幸せな家庭を作りたいと思うのは自然な事だと思います。
81: マジレスさん 2017/04/09(日) 16:43:58.84 ID:Oz6hO5d6
あと、妻は子供に対するお金の使い方は制限なしですが、決して浪費家ではありませんし、むしろ自分の為には殆ど使いません。
一般的なシングルマザーイメージのように金金言うわけでは無いです。
74: マジレスさん 2017/04/07(金) 11:21:21.71 ID:/6objePq
二人共、家族を作る気はなかったんだね
夜の生活が良かったの、最初頻繁だったようだし?
遅くても社会に出た子は、親の依存を切りたくなるようにできている
激しい戦いはそう遠くない未来に待ってるよ
そうすると、妻の形相はおぞましくなってくるが、受け入れられるかな
子供は病んで自傷行為とかそんな例もあるくらい
必死に助けを求めてくるかも
そうでない場合も一応ある。親と決めた人と結婚して、同居するんだけど、
そうするとその相手の男が疎外感で苛まれて、連鎖を引き継いでいくんだね
一卵性親子への怒りは結構すごい、スレ見たことある
離婚されたらあなたみたいな男を見つけて、あら完全連鎖
47: マジレスさん 2017/04/04(火) 22:29:49.96 ID:vrCq8+ai
決して結婚当初から1が生活を「義務」だと思っていた筈はないのに
10年以上の時間を費やした挙げ句「義務が終わった」と自らに言い聞かせるようにして疑似家族から去ろうとしているのをとても悲しく思います
確かに奥さんと子供達の間に1が無理に割って入ろうとしたり意見をしたりしても奥さんも子供も変わる事はない、と言うか誰かの意見を聞くべきとは考えてもいないでしょう
人と一緒にいるのに孤立を感じるのは本当に辛い事です
だったら本当に独りの方がいいですよ
だから1の離婚の選択は正しいと思います
速やかに事が片付いて一日も早く心穏やかな生活を迎えてほしいです
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